Vesting(oorlog)land?
- henryklom
- Offline
- Platinum-lid
Minder
Lees meer
- Berichten: 973
- Ontvangen bedankjes 35
7 jaren 5 maanden geleden #430
door henryklom
Beantwoord door henryklom in topic Vesting(oorlog)land?
Erwin,
ik zat van het weekend weer eens in Uijterschouts beknopte overzicht te grasduinen en ik denk dat we 1 facet over het hoofd hebben gezien.
Hij wees er nameljk op aan het begin van de 80-jarige oorlog alle door de Oranjes georganiseerde legermachten 'huurlingenlegers' waren. Heiligerlee en Mook waren voorbeelden die hij aanhaalde. Om een binnenvallende gehuurde troep te verdrijven is het niet noodzakelijk om een slag te leveren. Je hoeft ze alleen maar op te houden tot de krijgskas van de veldheer leeg is. Daarna loopt die legermacht weg of wordt ontbonden. Je hoeft dus geen slag aan te gaan en daarmee het risico te nemen dat je verslagen kan worden in het veld.
Voor de verdediging van steden heb je maar een beperkt aantal betaalde soldaten nodig. Je kan die kleine troep namelijk aanvullen met lokale schutterijen als de nood aan de man is. En in het geval van Haarlem bv kan dat zelfs met een stel wilde wijven.
met groet
Henry
ik zat van het weekend weer eens in Uijterschouts beknopte overzicht te grasduinen en ik denk dat we 1 facet over het hoofd hebben gezien.
Hij wees er nameljk op aan het begin van de 80-jarige oorlog alle door de Oranjes georganiseerde legermachten 'huurlingenlegers' waren. Heiligerlee en Mook waren voorbeelden die hij aanhaalde. Om een binnenvallende gehuurde troep te verdrijven is het niet noodzakelijk om een slag te leveren. Je hoeft ze alleen maar op te houden tot de krijgskas van de veldheer leeg is. Daarna loopt die legermacht weg of wordt ontbonden. Je hoeft dus geen slag aan te gaan en daarmee het risico te nemen dat je verslagen kan worden in het veld.
Voor de verdediging van steden heb je maar een beperkt aantal betaalde soldaten nodig. Je kan die kleine troep namelijk aanvullen met lokale schutterijen als de nood aan de man is. En in het geval van Haarlem bv kan dat zelfs met een stel wilde wijven.
met groet
Henry
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
- erwinmk
- Onderwerp Auteur
- Offline
- Administrator
7 jaren 5 maanden geleden #431
door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Even nadenken hoor, Henry, voor ik antwoord
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
- erwinmk
- Onderwerp Auteur
- Offline
- Administrator
7 jaren 5 maanden geleden #434
door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Op zich heb je wel gelijk Henry, met je observatie over het vertragen van legers, het financieren van huurlingen, etc. Daarbij denk ik zelf dat dat dan toch voornamelijk van toepassing is op de vroege periode van de Tachtigjarige oorlog, toen er inderdaad nog huurlingenlegers waren die door de Oranje's en hun sympathisanten gefinancierd werden. Wanneer de opstandige provincies een eigen republiek vormen met een staand leger, het Staatse Leger, zal daar al minder sprake van zijn.
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
- erwinmk
- Onderwerp Auteur
- Offline
- Administrator
7 jaren 4 maanden geleden #446
door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Henry, ik zat nog over die huurlegers na te denken, en alhoewel de situatie toepasbaar is voor Nederland.... toch een opmerking.
Huurlegers zijn in deze periode in Europa gemeen goed voor allerlei vorsten. Dus dan zou die tactiek van vertraging etc.overal gelden. Dus betekent het niet automatisch een antwoord op mijn vraag over: Nederland een vesting-oorlogsland?
Huurlegers zijn in deze periode in Europa gemeen goed voor allerlei vorsten. Dus dan zou die tactiek van vertraging etc.overal gelden. Dus betekent het niet automatisch een antwoord op mijn vraag over: Nederland een vesting-oorlogsland?
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
- henryklom
- Offline
- Platinum-lid
Minder
Lees meer
- Berichten: 973
- Ontvangen bedankjes 35
7 jaren 4 maanden geleden #448
door henryklom
Beantwoord door henryklom in topic Vesting(oorlog)land?
Erwin,
we hebben in de Nederlandse krijgsgeschiedenis duidelijke voorbeelden dat er doelbewust geen veldslag is aangegaan. Door het tijdrekken raakte de krijgskas van de tegenstander uitgeput waarop die het veld moest ruimen. Het is dus een taktiek die toepast is om de altijd onzekere uitslag van een veldslag te vermijden.
Dat in heel Europa huurlingenlegers gebruikt werden is geen argument waarmee je dat kan ondergraven en zeggen dat daarom Nederland een uniek terrein is voor een vestingoorlog. Frankrijk en Duitsland bv liggen ook bezaaid met vestingen en kastelen. Dus ook voor die vorsten die wel huurlingenlegers konden onderhouden waren vestingen van belang.
Als je met een huurlingenleger een vesting moet belegeren dan kost dat tijd. Tijd is geld en zeker als de huurlingen betaald moeten worden. Des te langer je het kan uithouden in jouw vesting, des te duurder wordt het om de vesting te nemen. Wat je dus ook ziet is dat als de belegering te lang duurt is dat dan de belegeringstroepen beginnen te morren. De hun beloofde beloning moet dan verhoogd worden door de legerleider. Lukt dat niet dan moet de belegering afgebroken worden. In concreto betekend dit dat de tijd dat de troepen de vrije hand krijgen na de inname verlengd moet worden. Hoeveel dagen je mag plunderen, verkrachten en brandschatten is een niet te onderschatten onderdeel van die CAO.
mvg
Henry
we hebben in de Nederlandse krijgsgeschiedenis duidelijke voorbeelden dat er doelbewust geen veldslag is aangegaan. Door het tijdrekken raakte de krijgskas van de tegenstander uitgeput waarop die het veld moest ruimen. Het is dus een taktiek die toepast is om de altijd onzekere uitslag van een veldslag te vermijden.
Dat in heel Europa huurlingenlegers gebruikt werden is geen argument waarmee je dat kan ondergraven en zeggen dat daarom Nederland een uniek terrein is voor een vestingoorlog. Frankrijk en Duitsland bv liggen ook bezaaid met vestingen en kastelen. Dus ook voor die vorsten die wel huurlingenlegers konden onderhouden waren vestingen van belang.
Als je met een huurlingenleger een vesting moet belegeren dan kost dat tijd. Tijd is geld en zeker als de huurlingen betaald moeten worden. Des te langer je het kan uithouden in jouw vesting, des te duurder wordt het om de vesting te nemen. Wat je dus ook ziet is dat als de belegering te lang duurt is dat dan de belegeringstroepen beginnen te morren. De hun beloofde beloning moet dan verhoogd worden door de legerleider. Lukt dat niet dan moet de belegering afgebroken worden. In concreto betekend dit dat de tijd dat de troepen de vrije hand krijgen na de inname verlengd moet worden. Hoeveel dagen je mag plunderen, verkrachten en brandschatten is een niet te onderschatten onderdeel van die CAO.
mvg
Henry
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
- erwinmk
- Onderwerp Auteur
- Offline
- Administrator
7 jaren 4 maanden geleden #449
door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Henry, op zich maak ik me er te makkelijk vanaf nu ja
Ik vond nog een mooie studie over muiterijen etc. in de Tachtigjarige Oorlog, getiteld:
“Wat een mutinatie is: die t geproeft hebben, weten t gewis”. Pacificatie van de muiterij van Diest en Habsburgse autoriteit, 1599-1601".
Te vinden via: www.scriptiesonline.uba.uva.nl/403826
Ik vond nog een mooie studie over muiterijen etc. in de Tachtigjarige Oorlog, getiteld:
“Wat een mutinatie is: die t geproeft hebben, weten t gewis”. Pacificatie van de muiterij van Diest en Habsburgse autoriteit, 1599-1601".
Te vinden via: www.scriptiesonline.uba.uva.nl/403826
Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
- U bevindt zich hier:
- Start
- Forum
- Krijgsgeschiedenis
- Krijgsgeschiedenis te land
- Vesting(oorlog)land?