vliegtuigen.jpg

Vesting(oorlog)land?

  • erwinmk
  • erwinmk's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
Lees meer
5 jaren 8 maanden geleden #182 door erwinmk
Vesting(oorlog)land? werd gestart door erwinmk
Wanneer ik de militaire geschiedenis van Nederland de afgelopen eeuwen doorneem, dan lijkt het wel of er nauwelijks enige veldslag heeft plaatsgevonden! Het lijkt wel alsof er altijd legers binnenvallen, manoeuvreren en dan de ene na de andere belegering aan gaan.

Zo lijkt het in ieder geval vanaf de Tachtigjarige Oorlog t/m de Eerste Wereldoorlog, en in mei 1940 heeft het veldleger eigenlijk ook een taak om voor de fortengordels te opereren. Misschien is de enige echte uitzondering de Middeleeuwen?

Dus wat vind jij? Is Nederland met zijn landschap inderdaad beter geschikt als vesting(oorlog)land?

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
5 jaren 7 maanden geleden #188 door henryklom
Beantwoord door henryklom in topic Vesting(oorlog)land?
Tja, daar zeg je wat. Echte veldslagen in Nederland zelf, in die periode, kan ik ook niet echt bedenken. Ik kom eigenlijk niet verder dan de slag op de Mookerhei. Zou dat dan de laatste echte veldslag zijn geweest?

De bewegingsvrijheid in de Noordelijke Nederlanden is natuurlijk beperkt. De grote rivieren in het Zuiden zijn alleen op bepaalde plekken over te steken en de verdediging kan dan geconcentreerd worden op die plekken. In het Westen is eigenlijk alleen de directe duinstreek droog. Tussen de duinstreek en Utrecht is het terrein doorsneden door polders, meren en rivieren waar een legermacht opgehouden kan worden door het versterken van de droge terreinen. Een campagne die gebruikt maakt van die waterige eigenschap van het Hollandse landschap is het ontzet van Leiden. Door het onderwater zetten van het terrein kon de vloot van Boisot naar Leiden varen. Aanvallers hebben meestal niet de amfibische middelen bij zich om zo'n soort operatie uit te voeren en zijn dan gedwongen om de droge, versterkte, punten in te nemen.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • erwinmk
  • erwinmk's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
Lees meer
5 jaren 7 maanden geleden #190 door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Misschien zijn die veldslagen in de periode tot aan de 80-jarige oorlog ook wel klassiek mogelijk geweest, juist omdat die rondom hoge en droge grond werden uitgevochten, dus op toegangen tussen de moerassen door. Kijk bijvoorbeeld naar de Slag bij Heiligerlee?

De inpoldering gebeurde vanaf de middeleeuwen op steeds grotere schaal, zodat op basis hiervan men langzamerhand kon overgaan tot het idee van waterlinies en inunderen?

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
5 jaren 7 maanden geleden #194 door henryklom
Beantwoord door henryklom in topic Vesting(oorlog)land?
Als je kijkt naar slagvelden in andere landen dan valt op dat de legeraanvoerders altijd een hoog punt op zochten zoals bv een heuvelrug, van waar ze het hele slagveld konden overzien. In een vlakke polder zijn dat soort natuurlijke hoge overzichtspunten niet beschikbaar. Het complete slagveld en de bewegingen van de vijand zijn dan niet goed waar te nemen. Dat is een uitgangssituatie die elke zichzelf respecterende veldheer natuurlijk zal vermijden voordat hij een slag aan gaat.

In vergelijking met de polders in het Westen en het nagenoeg vlakke Zeeland, zie je alleen in het Oosten en Zuid-Oosten enige hoogte verschillen in het landschap die aan die voorwaarde voldoen.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

  • erwinmk
  • erwinmk's Profielfoto Onderwerp Auteur
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
Lees meer
5 jaren 7 maanden geleden #196 door erwinmk
Beantwoord door erwinmk in topic Vesting(oorlog)land?
Ik ben het niet helemaal met je eens, Henry. Althans, wanneer je er vanuit gaat dat voor veldslagen het per definitie noodzakelijk is om op een gekozen terrein daarvoor over hoge grond te beschikken. Dat verklaart namelijk geheel de middeleeuwse slagen niet tussen bijvoorbeeld het graafschap Holland en het Sticht Utrecht.
Bijzonder is overigens in die periode, dat de strijd om Zeeland 'bewesten de Schelde' zich een keer juist wel op hoge gronden afspeelde voor een deel, namelijk op de typische hoge duinen van Walcheren (Walacria destijds).

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Lees meer
5 jaren 7 maanden geleden #197 door henryklom
Beantwoord door henryklom in topic Vesting(oorlog)land?
Ho even Erwin, die slagen tussen Holland en Utrecht betreffen de middeleeuwen. Dan gaan we qua tijd de verkeerde kant op redeneren. We zoeken toch in de periode na de slag op de Mookerhei?

Middeleeuwse veldslagen onderscheiden zich van de latere periodes doordat musketten nog niet algemeen goed waren en in het algemeen de legertjes van een kleinere omvang waren.
Ga je verder terug in de tijd zoeken dan kom je zat voorbeelden tegen waar het overzicht op het slagveld geen rol speelde. De slag in het Teutoburgerwoud bv, dat was geen klassieke veldslag maar een overvalling van een oprukkkende Romeinse legermacht. Vanuit het dichte woud werd hun colonne op meerdere plaatsen tegelijk overvallen. Er is dus niet sprake van veel overzicht op het het direkte gevechtveld voor de Germaanse leiders.

Ja, na de Mookerhei vinden er veldslagen plaats op geheel vlak gebied. Voorbeeld 1600; slag bij Nieuwpoort; die heeft plaats op het strand zelf. Maar kijk je dan goed waar de legeraanvoerders zich bevinden tijdens die slag dan is dat op de duinen zelf om overzicht te hebben op het gevecht.

Gelieve Inloggen om deel te nemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.073 seconden
Gemaakt door Kunena